Canon EOS 10D/20D/...
Majitel: Pepa Ouředník |
| 
[Uložit forum do bookmarku]
evzen kalab | 14:12:46 30.05.2003 | 
| 
| [Canon EOS 10D/20D/...]
honza n.: ja jsem v poho a neffa beru hooodne s rezervou, desivy ale je, ze se etabloval do role digifotografickyho boha a vseznalce a spousta lidi mu to s otevrenou hubou zere, prestoze mele fyzikalni nesmysly
Pavel Janouškovec | 14:04:45 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
To Kuba - no ja bych to tak tragicky nevidel, naopak mensi senzor nez kinofilmove policko ma tez nekolik zrovna velmi podstatnych vyhod:
1) u zoomevejch objektivu ziskavas napriklad u 70-200/2,8 L vlastne diky koeficientu 1,6 objektiv 112-320/2,8 coz nejsi schopnej dosahnout ani 1,4 konvertorem - neztracis svetelnost
2) vzhledem k tomu, ze je snimaci cip mensi a tudiz se pro pruchod svetla objektivem a jeho zaznam vyuziva hlavne stredni cast objektivu a to zanmena, ze i u mene kvalitnich skel se ti podstatne mene a nebo vubec, vzhledem ke kinofilmu, projevuje vinetace a take kresba je lepsi, nebot jak je znamo, cocky v objektivech svoji kvalitou prenosu svetelne imformace ztraceji na kvalite od stredu k okrajum.
3) je pravda, ze zase naopak sirokuhle objektivy ztraceji diky koef. 1,6 svoji "sirokost" ale... ja mam Sigmu 15-30 a kdyz ji pouziji na kinofilmovem tele tak se to chova pomalu jako linearni rybi oko, coz je dost na skodu, takze na kinofilm stejne vetsinou pouzivam f=21-30 mm, tak a ted kdyz to vezmeme u Tikitalu tak vlastne f=15 mm je adekvatni f=24 mm na kinofilmu - no jsme skorem nastejno. A tady vic nez u teleobjektivu plati ona ztrata kvality zobrazeni od stredu ke krajum, takze zase digos je na tom o neco lepe.
4) neznam cloveka, ktery to s focenim mysli vazne a pouziva nejakou DSLR, aby nemel v zaloze jeste kinofilmove telo no a tady muze vesele uplatnit standartni vlastnosti objektivu.
1) u zoomevejch objektivu ziskavas napriklad u 70-200/2,8 L vlastne diky koeficientu 1,6 objektiv 112-320/2,8 coz nejsi schopnej dosahnout ani 1,4 konvertorem - neztracis svetelnost
2) vzhledem k tomu, ze je snimaci cip mensi a tudiz se pro pruchod svetla objektivem a jeho zaznam vyuziva hlavne stredni cast objektivu a to zanmena, ze i u mene kvalitnich skel se ti podstatne mene a nebo vubec, vzhledem ke kinofilmu, projevuje vinetace a take kresba je lepsi, nebot jak je znamo, cocky v objektivech svoji kvalitou prenosu svetelne imformace ztraceji na kvalite od stredu k okrajum.
3) je pravda, ze zase naopak sirokuhle objektivy ztraceji diky koef. 1,6 svoji "sirokost" ale... ja mam Sigmu 15-30 a kdyz ji pouziji na kinofilmovem tele tak se to chova pomalu jako linearni rybi oko, coz je dost na skodu, takze na kinofilm stejne vetsinou pouzivam f=21-30 mm, tak a ted kdyz to vezmeme u Tikitalu tak vlastne f=15 mm je adekvatni f=24 mm na kinofilmu - no jsme skorem nastejno. A tady vic nez u teleobjektivu plati ona ztrata kvality zobrazeni od stredu ke krajum, takze zase digos je na tom o neco lepe.
4) neznam cloveka, ktery to s focenim mysli vazne a pouziva nejakou DSLR, aby nemel v zaloze jeste kinofilmove telo no a tady muze vesele uplatnit standartni vlastnosti objektivu.
Zdenek Felix | 13:48:30 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
V tom servisu jsem nakonec nebyl, protože jsem si doma nechal záručák a navíc mi teď výrazně přibyla práce, takže nestíhám... :-(
Zdenek Felix | 13:47:34 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Zdravím !
Jak psal Arnold, chtěl jsem dnes zajít do servisu Canonu, abych se dozvěděl víc. Ne, že bych cítil nějaké výrazné problémy, sklo 28-135/3,5-5,6 IS mi docela sedí, ale jsou chvíle, kdy je potřeba tu a tam něco přiostřit. Docela dost mi dalo přečtení překladu toho, co poslal P.J... Chceme s Arnoldem udělat ještě více testů. Připojil by se někdo z přítomných ?
Jak psal Arnold, chtěl jsem dnes zajít do servisu Canonu, abych se dozvěděl víc. Ne, že bych cítil nějaké výrazné problémy, sklo 28-135/3,5-5,6 IS mi docela sedí, ale jsou chvíle, kdy je potřeba tu a tam něco přiostřit. Docela dost mi dalo přečtení překladu toho, co poslal P.J... Chceme s Arnoldem udělat ještě více testů. Připojil by se někdo z přítomných ?
Kuba Trnka | 13:18:04 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Jenze: koupim D10 a zacnu nakupovat objektivy a za rok stejne budu prodavat s velkou ztratou telo, pac Cannon udela fullframe v pro me "prijatelny" cene do 80tiscic penez:((
Jan Novák | 13:15:54 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Evzen: Neffa prosím moc nebrat vážně. Docela by mě zajímalo o čem byla ta přednáška, když 4/3 je zatím stále jen maketa za vitrínou o které se hodně mluví ;-)
morfeova morfea | 13:12:03 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
je moc pekny, ale kdyz jsem videla cenu udelalo se mi mdlo
valsidal ruzam | 13:06:58 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
tiez naletite na kazdy modny vystrelok ;-))) za tie prachy ste mohli mat zrkadlo legendarnych rozmerov ;-))
Tomáš Houda | 12:58:12 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
moje senzory jsou nekdy taky dost nespolehlivy, hlavne kdyz jsem vozralej nebo kdyz mam upatlany brejle :-))
Tomáš Houda | 12:57:19 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
takze to neni problem senzoru a SW, ale AF? Zajimavy... Muj kamarad kvuli problemum s AF downgradoval z F5 zpet na F4, ktera "asi zustane nejlepsim Nikonem vsech dob" (citat :-)
evzen kalab | 12:27:53 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
abyste nebyli tak nasrany, eos3 ma sice 45 ostricich bodu, ale vetsina jich je linearnich a normal-precision, jen par z nich je high prec. a cross; pritom ovsem s mene svetelnymi objektivy se i tyto stavaji NP a nefunguji jako cross, ale jen jako linear. neprijde mi na tom nic divnyho, fyzika proste plati pro vsechny.
beru zpet, pro neffa a jeho oblibeny system 4/3 ne, aspon to vyplynulo z jeho prednasky na interkamere :))
beru zpet, pro neffa a jeho oblibeny system 4/3 ne, aspon to vyplynulo z jeho prednasky na interkamere :))
Arnold Brabenec | 12:05:33 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Ttady je preklad od kamose pro lidi jako jsem ja .-)))
Osoba od tech-supportu z CAnnonu potvrdila, ze 10D ma HP (vysoce-presne
zaostrovani) pouze v centralnim bodu. Pouziva vertikalni i horizontalni
zaostrovani v centralnim bodu, a zustava v male zaostrovaci plose a
zaostruje pouze vybranou plochu, protoze pouziva princip "zamerovaciho krize"
pro zaostrovani. Vsechny ostatni zaostrovaci plochy se pouzivaji pri NP
(normalni-presnost zaostrovani), ktere neni tak presne, a taky nezustavaji v
zaostrovaci plose jak se zobrazuje v hledacku. NP pouziva bud horizontalni
nebo vertikalni zaostrovani. Bylo mi vysvetleno, ze pokud fotim vertikalne, a
vyberu zaostrovaci bod nad centralnim bodem, camera hleda nejkontrastnejsi
bod mimo te plochy horizontalne v obou smerech na zvolene vertikalni urovni.
V soucasnosti nemuzu potvrdit jak daleko kamera helda tyhle body od okraju
hledacku. To vysvetluje, proc mnohe fotky sou rozostrene. Veril jsem ze kamera
zustava v zaostrovacim ctverci, ale ve skutecnosti hledala mimo toho ctverce.
To taky vysvetluje proc vecsina mych fotek obliceju nablizko sou ostre,
protoze i kdyz kamera se snazi zaostrit mimo ctverce, tvar je stale v te
zone, zatimco pri fotkach ktere sou zmensene (zoom-out), je tvar mala a na
zaostreni muze byt pouzito pozadi. Tech-support Cannonu doporucuje abych
fotil pouze s centralnim zaostrenim, takze autofocus zustane v cilove zone,
vysvicene v hledacku. Bylo jasne receneo, ze ostatni zaostrovaci body sou
pouze pro vertikalni, nebo pouze pro horizontalni zaostrovani, v zavislosti
od drzeni kamery. Vim ze pokud drzim kameru vertikalne (od horizontalni
polohy proti smeru hodinovych rucicek), oba dva senzory ostri
horizontalne.
Osoba od tech-supportu z CAnnonu potvrdila, ze 10D ma HP (vysoce-presne
zaostrovani) pouze v centralnim bodu. Pouziva vertikalni i horizontalni
zaostrovani v centralnim bodu, a zustava v male zaostrovaci plose a
zaostruje pouze vybranou plochu, protoze pouziva princip "zamerovaciho krize"
pro zaostrovani. Vsechny ostatni zaostrovaci plochy se pouzivaji pri NP
(normalni-presnost zaostrovani), ktere neni tak presne, a taky nezustavaji v
zaostrovaci plose jak se zobrazuje v hledacku. NP pouziva bud horizontalni
nebo vertikalni zaostrovani. Bylo mi vysvetleno, ze pokud fotim vertikalne, a
vyberu zaostrovaci bod nad centralnim bodem, camera hleda nejkontrastnejsi
bod mimo te plochy horizontalne v obou smerech na zvolene vertikalni urovni.
V soucasnosti nemuzu potvrdit jak daleko kamera helda tyhle body od okraju
hledacku. To vysvetluje, proc mnohe fotky sou rozostrene. Veril jsem ze kamera
zustava v zaostrovacim ctverci, ale ve skutecnosti hledala mimo toho ctverce.
To taky vysvetluje proc vecsina mych fotek obliceju nablizko sou ostre,
protoze i kdyz kamera se snazi zaostrit mimo ctverce, tvar je stale v te
zone, zatimco pri fotkach ktere sou zmensene (zoom-out), je tvar mala a na
zaostreni muze byt pouzito pozadi. Tech-support Cannonu doporucuje abych
fotil pouze s centralnim zaostrenim, takze autofocus zustane v cilove zone,
vysvicene v hledacku. Bylo jasne receneo, ze ostatni zaostrovaci body sou
pouze pro vertikalni, nebo pouze pro horizontalni zaostrovani, v zavislosti
od drzeni kamery. Vim ze pokud drzim kameru vertikalne (od horizontalni
polohy proti smeru hodinovych rucicek), oba dva senzory ostri
horizontalne.
Jiří Cvrk | 11:31:30 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
ja tedy moc anglicky neumi a nerad louskam delsi texty ale jsem vice nez mirne konsternovan..
Pavel Janouškovec | 11:25:40 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
To Arnold - moje taky :-)
Pavel Janouškovec | 11:19:54 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Takze tady je vyjadreni Canonu (bohuzel jenom anglicky) k problemu ostrosti kresby u 10D:
The canon tech support person confirmed that the 10d has HP (high precision focusing) only in the center spot. it uses both vertical and horizonal focusing in the center spot, and stays with in the small focusing area and only focuses on the area selected as it uses a "crosshair" approach to focusing. all other focusing spots that are selected use NP (normal precision) focusing, which isn't as accurate, and also does not stay with in the focusing spot as lit up in the viewfinder. np focusing uses either vertical or horizontal focusing. it was clearly explained to me that if I shoot vertically and choose a focusing spot above the center one, that the camera is looking for the most contrastly spot outside of the area horizontally in either direction at the vertical level that was chosen. how far the camera looks away from the edges of the focusing squares in the viewfinder could not be confirmed at this time. this explains why many of my shots are out of focus. I trusted the camera was staying with in the focusing square, when in fact it was looking outside. this also explains why most of my close up head shots are in focus, as when the camera goes outside of the focusing box to focus the face is still there in the focusing zone, but on shots that are zoomed out, the face is smaller and the background may be used to focus on.
Canon tech support suggest i shoot with only the center focus spot so the autofocus stays with in the target zone lit up in the viewfinder. they clearly stated that the other focus spots are either only vertical or only horizontal focusing, and that they will look outside of the box either vertically or horizontally depending on which box and the orientation of the camera. i know when the camera is held vertically (counter clockwise from the horizontal position) the top two af sensors real horizontally.
The canon tech support person confirmed that the 10d has HP (high precision focusing) only in the center spot. it uses both vertical and horizonal focusing in the center spot, and stays with in the small focusing area and only focuses on the area selected as it uses a "crosshair" approach to focusing. all other focusing spots that are selected use NP (normal precision) focusing, which isn't as accurate, and also does not stay with in the focusing spot as lit up in the viewfinder. np focusing uses either vertical or horizontal focusing. it was clearly explained to me that if I shoot vertically and choose a focusing spot above the center one, that the camera is looking for the most contrastly spot outside of the area horizontally in either direction at the vertical level that was chosen. how far the camera looks away from the edges of the focusing squares in the viewfinder could not be confirmed at this time. this explains why many of my shots are out of focus. I trusted the camera was staying with in the focusing square, when in fact it was looking outside. this also explains why most of my close up head shots are in focus, as when the camera goes outside of the focusing box to focus the face is still there in the focusing zone, but on shots that are zoomed out, the face is smaller and the background may be used to focus on.
Canon tech support suggest i shoot with only the center focus spot so the autofocus stays with in the target zone lit up in the viewfinder. they clearly stated that the other focus spots are either only vertical or only horizontal focusing, and that they will look outside of the box either vertically or horizontally depending on which box and the orientation of the camera. i know when the camera is held vertically (counter clockwise from the horizontal position) the top two af sensors real horizontally.
Arnold Brabenec | 11:10:52 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
to Pavel Janoskovec: se Zdenkem Felixem jsem vyzkouseli celkem asi 5 ruznych objektivu na dvou telech, asi je pravda, ze na kresbu maji vliv i svetelny po¨dminky a clona jak jsi psal, Ted za normalnich podminek pri cca f/8 to docela slo a kresba odpovdala kvalite pouzitych skel..zadny nebylo eLkovy :-))) ZF jde dneska do servisu na kontrolu kalibrace a uvidime jestli se to zmeni. Moje vyrobni cislo zacina 01 jak jsi na tom ty?
Pavel Janouškovec | 08:39:40 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
No ja bych zrovna nerek, ze tenhle algo ma spatnou ostrost kresby, ono je to taky trochu o tom jake se na to nasroubuje sklo.
Walther Krupinsky | 08:36:54 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
To je zlost rozmazanych analogistu...;-)
Takto ostri CANON: http://www.photopost.cz/galeriefoto.php?id=15497
Takto ostri CANON: http://www.photopost.cz/galeriefoto.php?id=15497
David Zachoval | 08:35:47 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Martin: neucili te, ze se nemas smat postizenym spoluobcanum? :)
Martin Hruby | 08:28:14 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
ono to dela ty algografie nedostatecne preostrene? :o)))
Arnold Brabenec | 08:09:25 30.05.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Zrovna jsem se ho chystal taky zalozit, myslim, ze nas vsechny bude nejvic zajimat reseni problemu kolem diskutovane ostrosti kresby.