Canon EOS 10D/20D/...
Majitel: Pepa Ouředník |
| 
[Uložit forum do bookmarku]
Tomas Vrzala | 22:47:25 23.09.2003 | 
| 
| [Canon EOS 10D/20D/...]
Chalupa, sorry.
Tomas Vrzala | 22:47:03 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Jaro Chapupa: canon bez canonu (hrad) nebo canon bez canona (les)? osobne mi mnohem lip zni to prvni...
Pan Smazaný | 15:20:53 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
K 10D, D60 či 1Ds jsou používány stejné snímače obrazu, které vyrábí jenom CANON, což je u nich snížen šum, odběr energie ze zdroje a další fajnovosti. Tyto informace pouští CANON na jejich prezentacích. Nový digitální fotoaparát pro fotoamatéry je v plastovém tělu a je to 300D. Seznamoval jsem se s ním dvě hodinky a co se týká ceny a kvality obrazu bezkonkurenční pro lidi co mají objektivy od CANONA či nějaká skla na kterých jde udělat úprava( upravoval jsem 20 Mir a 300 z NDR pevné sklo).
Jaroslav Bálek | 14:33:30 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
tady je jiný test tý Tokiny: http://www.jafaphotography.com/wide.htm#Tokina%2019-35
Jaroslav Bálek | 14:27:27 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Srovnání je zajímavé i cenově, u Oehlingu stojí TOKINA AF 19-35/3.5-4.5 bajonet Canon 8990.00 Kč; SIGMA AF 15-30/3,5-4,5 DG EX bajonet CANON 20990.00 Kč; srovnatelný Canon EF 20-35/3.5-4.5 USM 22990.00 Kč a CANON EF 17-40/4.0 L USM 34199.00 Kč a to je sakra rozdíl, i když třeba ty Canony mohou být a asi jsou opticky lepši. Z toho srovnání to ale neplatí až tak moc pro tu sigmu. Jenomže kup to, když máš pochyby o kompatibilitě.
Jiří Kozubík | 14:04:07 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Jo, sorry, v Tvém původním dotazu jsem nějak zasklil to slovo "kompatibilní" a zaměřil se jen na porovnání optické kvality.
Jaroslav Bálek | 13:35:50 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
tady nejde o crop faktor, to je jasné, ale o elektronickou kompatibilitu AF, napříč touhle diskusí je řada stížností na sigmy, že neostří správně, to je právě tou nekompatibilitou elektroniky objektivu nezávislého výrobce. Ta má sigma na EOS 300 maká jak čert, ale na 10D nebude. Ze sigmy mi napsali, že musí vyměnit elektroniku, ale jejich nové objektivy, v případě té 28-135 začínající výrobní číslo na 3, už kompatibilní jsou. Docela mě zajímá, jak to bude s D300.
Jiří Kozubík | 13:08:40 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
S 10D je to stejné. Stejný crop faktor 1.6 jako u D60, tedy úplně stejně se nevyužívají okrajové partie objektivu.
Jaroslav Bálek | 13:02:47 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
2 JK, dík za ten link, zajímavý, ale on píše o d60, jak to je s 10D odpověď nedává, mám totiž jednu sigmu 28-135 a ta je ze starší série a musí se nechat přečipovat, což je dalších více než 1000 k navíc.
Jiří Kozubík | 11:59:48 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Zbyhněv: takže právě kvůli té menší pravděpodobnosti a tudíž následnému většímu překvapení z kvalitních výsledků jsi pořídil eos33 ? :)
Jiří Kozubík | 11:57:44 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Jaroslav Bálek 11:43:21 23.09.2003
Tokina 19-35, jinak tez znama tusim pod prezdivkou Plastic Fantastic.
Srovnani se Sigmou 15-30
Tokina 19-35, jinak tez znama tusim pod prezdivkou Plastic Fantastic.
Srovnani se Sigmou 15-30
Jaroslav Bálek | 11:43:21 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Ví někdo, jak je to s kompatibilitou objektivu TOKINA AF 19-35/3.5-4.5 s 10D a co je to za čočku? Potřebuji širokáč a na nějaký L ko musím teprve nastřádat..
Zdenek Felix | 10:35:08 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Jirka : K tomu příspěvku od Tomáše chci jen dodat, že nejjednodušší počítání je rozměr v pixelech vydělit číslem 118 a dostaneš rozměr v cm při 300 dpi.
Fero Decsi | 09:37:11 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
30x45 si nechávam zväčšovať celkom často a tento formát nie je pre 10D (D60) problém. Môžem potvrdiť Tomášove slová.
Zbyhněv Ćmiel | 08:41:26 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Teoreticky bys musel, pokud bys delal vse dobre z kina udelat kvalitnejsi zvetseninu A3. Prakticky to ale bude z 10 D asi pravdepodobnejsi.:-)
Jiří Kozubík | 08:13:24 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Tomáš:Díky moc za obsáhly příspěvek. Tady ty přepočty DPI a požadavky na výsledné zvětšeniny jsou mi vcelku jasné, jiný formát než RAW ani nepoužívám, přesto v člověkovi hlodají jisté pochybnosti, když chce utratit nějakých 100kKč. Proto taky ten dotaz - z různých zdrojů na webu se dá zjistit poměrně dost velká shoda v tom, že co se týká detailů, tak 6mpx stále ještě nedává tolik, jako kvalitně nascanovaný kinofilm, ovšem DSLR tento nedostatek nahrazují hladkostí obrazu - absencí zrna. Capture One - ted jsem si stáhl trial LE, vypadá to velmi zajímavě - hlavně to okamžité zobrazení změn. To se neda třeba s FileViewer Utility nebo BreezeBrowserem porovnat.
Tomas Vrzala | 02:44:04 23.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
jiri: ok, tak pak to budeme muset zvladnout teoreticky - malicko pocitani a par prikladu - obrazek z 10D ma 3072 pixelu na delsi stranu, coz je v rozliseni 300dpi (pouzivaji ho i digitalni minilaby, vysledek je pro oko k nerozeznani od klasicky zhotovene fotky) 10.24 palce. Palec je zhruba 2.54 cm, takze jsme na fotce s 26 cm delsi stranou pri zachovani 300dpi. Da se rict, ze do teto velikosti se neda mluvit o zvetsenine:) Cim vetsi je obrazek, tim mensi je dpi, tudiz se mohou (pri nevhodnem zvetseni) vyskytnout pixely, artefakty z jpeg komprese (doporucuju fotit na raw, pokud to chces hooodne zvetsovat), pripadne rozmlzeni obrazu atp. Da se to predpripravit v programu na konverzi RAW nebo treba v Photoshopu nebo primo na minilabu tak, aby toto bylo minimalni a okem nepostrehnutelne (postupne zvetsovani, doostreni, median, falesny sum, retus...). Pro srovnani - monitory a zobrazovaci zarizeni maji obvykle pod 100dpi.
Kazdopadne jsem videl nekolik fotek z D1X (5mp) v 30x45, neupravene v PS, v digi minilabu je akorat lehce doostrili. Vyborne. Rovnez jsem videl dost fotek z D1X hozenych na stranky a dvoustranky casopisu (coz je tedy tisk lisici se od digi minilabu), opet vyborne vysledky. A delal jsem i nejake fotky z modni prehlidky, focene D1H (2.7mp) na ISO 1250 (rozbil se akumulator k blesku), 30x45, zvetseno a doostreno v PS, vychazi mi to neco kolem 110dpi, pokud se nepletu - pokud nevezmes lupu a nezacnes hledat mouchy, jsou super, nadherne ostre. Z pul metru vypadaji vyborne, sum tam neni videt vubec. A ted pokud pomineme ostreni, buffer, ovladani, telo a dalsi veci tohoto typu, tak 10D ma kvalitu obrazu rozhodne o kousek vys, obrazy jsou bohatejsi na polotony, barevne prechody jsou prijemnejsi, sum je o nizsi. Nutno rict, ze se musi o trochu vic doostrit (silnejsi AA filtr). Zaverem: Pokud se ti s 10D povede dobre zaostrena nerozmazla fotka (mensi pixely vedou k vetsi citlivosti na chveni, takze to chce vyssi cas nebo blesk), ISO do 800 (vcetne), zvlast pokud bude v RAWu (pak muzes pouzit treba i dost dobre zvetsovani a doostrovani v Capture One), tak myslim ze neni naprosto co resit, ze fotka 30x45 bude vypadat skvele. Jeste teda dodavam ze bys to asi nemel fotit 28-90 setovym zoomem :)
Kazdopadne zatim jsem ale zadne takhle velke fotky z 10D nedelal ani nevidel, ale nikony me presvedcily o tom, ze velke fotky nejsou pro digi zrcadlovky problem. Pripadne pokud vydrzis do pulky listopadu... to pak nejspis budu mit nejaky velky fotky z 10D z nejaky modni prehlidky (bereme tam 10D jako zalozni fotaky, aspon jeden se urcite pouzije a nejaka dobra fotka k tisku se urcite najde...) a budu moct rict jak to vypada...
Jeste posledni vec: chces velke fotky proto aby ses moh koukat na detaily (od ceho je monitor) nebo proto, aby sis mohl dat fotku na stenu a koukat se na ni tam? V druhym pripade se vzdalenosti od fotky klesa potreba jemnosti kresby detailu... (viz. napr billboard ze vzdalenosti pul metru a nebo monitor ze vzdalenosti metru a pul...:)
A pokud jsem se u toho pocitani s dpi nekde seknul, sorry, opravte me, precejen je pul treti v noci :)
Kazdopadne jsem videl nekolik fotek z D1X (5mp) v 30x45, neupravene v PS, v digi minilabu je akorat lehce doostrili. Vyborne. Rovnez jsem videl dost fotek z D1X hozenych na stranky a dvoustranky casopisu (coz je tedy tisk lisici se od digi minilabu), opet vyborne vysledky. A delal jsem i nejake fotky z modni prehlidky, focene D1H (2.7mp) na ISO 1250 (rozbil se akumulator k blesku), 30x45, zvetseno a doostreno v PS, vychazi mi to neco kolem 110dpi, pokud se nepletu - pokud nevezmes lupu a nezacnes hledat mouchy, jsou super, nadherne ostre. Z pul metru vypadaji vyborne, sum tam neni videt vubec. A ted pokud pomineme ostreni, buffer, ovladani, telo a dalsi veci tohoto typu, tak 10D ma kvalitu obrazu rozhodne o kousek vys, obrazy jsou bohatejsi na polotony, barevne prechody jsou prijemnejsi, sum je o nizsi. Nutno rict, ze se musi o trochu vic doostrit (silnejsi AA filtr). Zaverem: Pokud se ti s 10D povede dobre zaostrena nerozmazla fotka (mensi pixely vedou k vetsi citlivosti na chveni, takze to chce vyssi cas nebo blesk), ISO do 800 (vcetne), zvlast pokud bude v RAWu (pak muzes pouzit treba i dost dobre zvetsovani a doostrovani v Capture One), tak myslim ze neni naprosto co resit, ze fotka 30x45 bude vypadat skvele. Jeste teda dodavam ze bys to asi nemel fotit 28-90 setovym zoomem :)
Kazdopadne zatim jsem ale zadne takhle velke fotky z 10D nedelal ani nevidel, ale nikony me presvedcily o tom, ze velke fotky nejsou pro digi zrcadlovky problem. Pripadne pokud vydrzis do pulky listopadu... to pak nejspis budu mit nejaky velky fotky z 10D z nejaky modni prehlidky (bereme tam 10D jako zalozni fotaky, aspon jeden se urcite pouzije a nejaka dobra fotka k tisku se urcite najde...) a budu moct rict jak to vypada...
Jeste posledni vec: chces velke fotky proto aby ses moh koukat na detaily (od ceho je monitor) nebo proto, aby sis mohl dat fotku na stenu a koukat se na ni tam? V druhym pripade se vzdalenosti od fotky klesa potreba jemnosti kresby detailu... (viz. napr billboard ze vzdalenosti pul metru a nebo monitor ze vzdalenosti metru a pul...:)
A pokud jsem se u toho pocitani s dpi nekde seknul, sorry, opravte me, precejen je pul treti v noci :)
Jiří Kozubík | 13:20:50 22.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Bohuzel, kinofilmovou slr nedisponuji. :(
Jinak jeste trochu k nakupu - ted v poslednim Fotografie magazinu jsem narazil na inzerat - prodej 1V, 17-40,28-70 pry ve vynikajicim stavu. Tak jsem zdvihnul telefon a nakonec se zjistilo, ze ten vynikajici stav znamena, ze je to funglovka - dotycny to vozi odnekud z venku (USA??), 17-40L byl za 26kKc. To je slusne. Pro toho,
kdo nema znameho, ktery by mu odvedl obdobnou sluzbu je ta nabidka dobra.
Jinak jeste trochu k nakupu - ted v poslednim Fotografie magazinu jsem narazil na inzerat - prodej 1V, 17-40,28-70 pry ve vynikajicim stavu. Tak jsem zdvihnul telefon a nakonec se zjistilo, ze ten vynikajici stav znamena, ze je to funglovka - dotycny to vozi odnekud z venku (USA??), 17-40L byl za 26kKc. To je slusne. Pro toho,
kdo nema znameho, ktery by mu odvedl obdobnou sluzbu je ta nabidka dobra.
Tomas Vrzala | 19:33:33 20.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
jiri: pokud jses z prahy a zaridis film, zaridim 10D :)
Jiří Kozubík | 09:59:36 19.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Kontrolní otázka:je obrazová kvalita 10D na takové úrovní, aby se daly dělat slušné zvětšeniny 30*45? Jde mi především o srovnání s kinofilmem. Nedělal si zde někdo nějaké srovnání zvětšenin z kina a z 10D?
Pavel Nemec | 13:49:36 18.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Pro J.Fišera - 10D s gripem a baterkou za 60tis není zas až tak málo....10D se dá v USA běžně koupit skoro v každým krámu - známej mi ho teď kupoval v kamenným obchodě za 1450USD a ten grip je za 170USD vč. baterky. Takže suma sumárum 48 600,-kč při kurzu 30Kč. to někomu akorát zaplatíš letenku:-)
V H | 21:02:21 17.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
ty baterky na S2Pro nejsou potreba - jejich funkci zastanou 4 tuzkovy - krome interniho blesku - maji trochu kratsi zivotnost,ale nemuseji se ty CR123 vubec pouzivat..:))aspon tak jsem to vycetl z ruznych for ...:)tznm usporu za drahy claneky..:)
Tomas Vrzala | 20:59:19 17.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
2 baterky / 1000 fotek / 300kc ? Kdyz digital tak se vsim vsudy, tzn. s jednou poradnou baterkou... nevim... kdysi jsem ji chtel, ale po dlouhem vahani jsem si to rozmyslel a snazil se sehnat tehdy nedostatkovou D60. Nez jsem ji sehnal, vysla 10D a jsem s ni navysost spokojeny. Jestli nemas objektivy, jdi do canonou... jestli mas objektivy, jdi do nikonu... jestli mas cas, pockej do jara, na nejakou tu D200 nebo D75 od nikonu nebo na nizsi ceny 10D az vyjde novej canon... :)
V H | 19:41:44 17.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
mno - to sem uz cetl - to je jediny,co me trochu stve..:)
Tomas Vrzala | 19:38:48 17.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
vlad: priprav si na tu fujinu poradnou zasobu CR123 baterek :)
V H | 18:22:19 17.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Kuba Trnka:No tak mi potom rekni - taky by me to zajimalo..:))
Kuba Trnka | 17:12:34 17.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Vlad: pristi tyden chci se znamym porovnat fotku z 10D resamplovanou na 12 mpix (pomer delky stran mezi 6mipx a 12mpix je 1:1.3) a 12mpix fotku resamplovanou z S2pro. Jsem hodne zvedav na vysledek...
Boris Stojanov | 16:50:04 17.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Zdeněk: tak ať ti svítí!
Vlad: no asi držím taky, no uvidíš sám... :-)))
Vlad: no asi držím taky, no uvidíš sám... :-)))
Zdenek Felix | 16:31:10 17.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
Boris : To jo. :-))
Vlad : To určitě. Držím palec.
No nic chlapi mějte se, jdeme s klukama fotit po Praze, je fajn světlo..
Vlad : To určitě. Držím palec.
No nic chlapi mějte se, jdeme s klukama fotit po Praze, je fajn světlo..
V H | 16:27:08 17.09.2003 | | | [Canon EOS 10D/20D/...]
mam databanku 30gb..ot o nejde - uz ted fotim na 6mbpix a myslim,ze tam oproti 3 je patrnej rozdil - jen tak pro srandu to Fuji nedela...:))jenze u nas se cena pohyxbuje stale okolo 70 tisic - proto me laka ten fiser..:))za ten rozdil poridim aspon poradnej objektiv..:))