!Dílna č.1. - ČB fotografická práce
Majitel: Martin Hruby |
| 
[Uložit forum do bookmarku]
Podstatou fotografické práce je v okamžiku pořizování snímku znát postup jeho budoucího zpracování - a tomu podřídit světlo, materiál, filtrace a expozici. Dalším zpracováním negativu (vyvolávání, zesilování, zeslabování) se ovlivňují základní faktory nasnímaného obrazu. Zvětšování je fáze nejdůležitejší, protože převádí negativ s velkým dynamickým rozsahem na pozitiv s úzkým rozsahem. To pochopíte :-))
Mártyho stránky o Č/B práci - TIP!!!
Bez garance - odkaz na tabulky vyvolávání filmů.
HTML EXPORT FORA c.1 CB FOTOGRAFICKA PRACE
stary tech list XTOLu ... http://urtax.ms.mff.cuni.cz/~kato/pp/xtol.pdf
Michal Duchek | 10:17:39 29.11.2004 | 
| 
| [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Sepesi nerob prcu...
http://meopta.com/about/
http://meopta.com/about/
Jiří Kozubík | 10:15:47 29.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
V Meopte jsem objednaval inserty do MGFX3. Tel. 581 24 35 26. Pan je velmi ochotny (tusim Dolak, ci tak nejak. At promine, pokud mu komolim jmeno).
Prd. Pavel Captain Obvious Krejčí | 10:10:22 29.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Na takouvouhle uchylnou desku se zkus zeptat u Pazdery, spousta lidi trdi, ze umi udelat kdejakou redukcu, tak to aspon proveris.
Pan Smazaný | 20:27:01 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Vp: aspon sa naucia
Vítězslav Platoš | 20:26:03 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Nerozčiluji se, ale vypsat jsem to někde musel, no a kdž jsem měl otevřené stránky PP....
Pan Smazaný | 20:18:18 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
VP> nerozculuj sa....takto je to krajsie
Vítězslav Platoš | 20:11:25 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Příjemné počteníčko v tento sychravý podvečer. Jako předělaný digicvakač na černokomorníka jsem si dopoledne vyzkoušel co to je udělat 20 náhledů z kina na 9x13. Cenová náročnost 30Kč, časová 2hoďky včetně praní a věšení fotek, sušení nepočítám. Je fakt, že digošem bych ty výcvaky měl hotové Xkrát rychleji, ale pro mne ten znovuobjevený pocit být při vzniku fyzického obrazu na bílém papíře umístěném v misce s vývojkou za slabého červeného osvětlení je velmi, velmi osvobozující od všech těch byte, MHz, kilo, Giga, DVD, LCD, ...
Je nevyvratitelný fakt, že informace uložené na filmu jsou s dokonalejší technikou pro jejich scanování (rozlišení, barevná hloubka, dynamický rozsah) stále kvalitněji přeměněné do digitální podoby, kdežto snímek vytvořený DF má konečnou v tom rozlišení a zařízení, ve kterém byl pořízen. Jistě je tady ještě otázka použité optiky a možnosti vyspělého samplování dat na vyšší rozlišení, ale pokud je dobrý základ - snímek na filmu, mohu si v budoucnosti vytvořit digitální otisk v té kvalitě, která je k dispozici (v době vytváření digitální kopie), kdežto u snímku digitálního mi nezbyde víc, než se spolehnout na kvalitu a formát dat v době vzniku - už teď je několik neprůhledných RAW formátů od různých výrobců navíc ještě i pro různé modely, kdo to bude v budoucnosti převádět, tak bude mít v tom pěkný maglajs... Já vím výkon výpočetní techniky se jednou za x let znásobí, ale už nyní jsou operační systémy které spotřebovávají podstatný výkon na udržování sama sebe v chodu (a ochraně před průniky a viry...)
Asi jste poznali, že dělám v IT ;-), moje fotky nejsou nic světoborného, ale ten pocit odragovat se od věčně přítomného svitu displeje, psychicky si odpočinout a myšlenkama přejít na úplně jiné věci, je (zatím) velmi vítaná záležitost (i když ty výpary bych jako astmatik nemusel...)
Na sobotním setkání fotografů v Ostravě se při diskuzi s paní Hanou Rysovou někdo dotázal, jak řeší situaci,když má nafoceno X filmů a čeká ji zpracování. Její odpověď byla pro typického digitálníka zcela šokující - zavřu se do komory a nevylezu dříve než filmy vyvolám, udělám kontakty a alespoň pár fotek - i kdyby to mělo trvat několik dní.
Tím chci naznačit, že se digitalisti dali na úplně jinou cestu (většinou). Rychle nacvakat, vypálit - a zapomenout, pár z nich si udržuje jakýs takýs archív (možná většina z těch co posílají své obrázky na PP), ale rychlost doby žádá jiný přístup, už ne papír, ale krabičkové prohlížečky, notebooky, které se tahají i na návštěvy, povrchní přístup k fotografii i fotografovaným objektům, jen se nezastavovat, stále rychle dál a dál fotit. Fotit?
Samozřejmě pro deníkáře, dokumentaristy je digitál nenahraditelný - nejlépe s přímým přístupem na internet - svět přece musí být informován, ale paměť národa, lidstva by neměla být uchována na něčem tak pomíjivém, jako je digitální soubor.
Výše zmíněná p.Rysová když šla do důchodu, tak předávala svému nástupci stůl a ten, přestože dělá již více než 10 let v oboru, neměl žádné hmatatelné snímky - vše bylo nafoceno, vytištěno v denících a archivováno u vydavatelů. I to je důkaz toho, jak se DF odlišuje od fotografie umělecké a kreativní.
Jistě pokrok se zastavit nedá a technologický vývoj půjde mílovými kroky stále dynamičtěji vpřed, možná již za pár let budeme mít na stěnách digitální obrazy s reprodukcemi starých mistrů a zmáčknutím dálkového ovladače se změní na kubismus, surrealismus, secesi či v co já vím ... V současné době je BW fotografie zase in a je tak v přímém protikladu toho co vidíme na stránkách časopisů, knih, obrazovek. Od mnohdy vykřičených pastelových barev, se musí spoléhat na obsah, který přinutí čtenáře se zastavit a zamyslet se, otázkou je jestli si na to najde čas...
Takže dost úvah na jedno téma, ať si každý fotí na co chce, archivuje jak chce, tiskne jak chce, prezentuje jak chce. Kdo má oči a cit pro fotografii, tak si cestu najde v tom, či onom. Důležité je vnitřní uspokojení a snad i něco navíc, když se ohlédne za svými fotkami a řekne si, že to nebyly vyhozené peníze.
Je nevyvratitelný fakt, že informace uložené na filmu jsou s dokonalejší technikou pro jejich scanování (rozlišení, barevná hloubka, dynamický rozsah) stále kvalitněji přeměněné do digitální podoby, kdežto snímek vytvořený DF má konečnou v tom rozlišení a zařízení, ve kterém byl pořízen. Jistě je tady ještě otázka použité optiky a možnosti vyspělého samplování dat na vyšší rozlišení, ale pokud je dobrý základ - snímek na filmu, mohu si v budoucnosti vytvořit digitální otisk v té kvalitě, která je k dispozici (v době vytváření digitální kopie), kdežto u snímku digitálního mi nezbyde víc, než se spolehnout na kvalitu a formát dat v době vzniku - už teď je několik neprůhledných RAW formátů od různých výrobců navíc ještě i pro různé modely, kdo to bude v budoucnosti převádět, tak bude mít v tom pěkný maglajs... Já vím výkon výpočetní techniky se jednou za x let znásobí, ale už nyní jsou operační systémy které spotřebovávají podstatný výkon na udržování sama sebe v chodu (a ochraně před průniky a viry...)
Asi jste poznali, že dělám v IT ;-), moje fotky nejsou nic světoborného, ale ten pocit odragovat se od věčně přítomného svitu displeje, psychicky si odpočinout a myšlenkama přejít na úplně jiné věci, je (zatím) velmi vítaná záležitost (i když ty výpary bych jako astmatik nemusel...)
Na sobotním setkání fotografů v Ostravě se při diskuzi s paní Hanou Rysovou někdo dotázal, jak řeší situaci,když má nafoceno X filmů a čeká ji zpracování. Její odpověď byla pro typického digitálníka zcela šokující - zavřu se do komory a nevylezu dříve než filmy vyvolám, udělám kontakty a alespoň pár fotek - i kdyby to mělo trvat několik dní.
Tím chci naznačit, že se digitalisti dali na úplně jinou cestu (většinou). Rychle nacvakat, vypálit - a zapomenout, pár z nich si udržuje jakýs takýs archív (možná většina z těch co posílají své obrázky na PP), ale rychlost doby žádá jiný přístup, už ne papír, ale krabičkové prohlížečky, notebooky, které se tahají i na návštěvy, povrchní přístup k fotografii i fotografovaným objektům, jen se nezastavovat, stále rychle dál a dál fotit. Fotit?
Samozřejmě pro deníkáře, dokumentaristy je digitál nenahraditelný - nejlépe s přímým přístupem na internet - svět přece musí být informován, ale paměť národa, lidstva by neměla být uchována na něčem tak pomíjivém, jako je digitální soubor.
Výše zmíněná p.Rysová když šla do důchodu, tak předávala svému nástupci stůl a ten, přestože dělá již více než 10 let v oboru, neměl žádné hmatatelné snímky - vše bylo nafoceno, vytištěno v denících a archivováno u vydavatelů. I to je důkaz toho, jak se DF odlišuje od fotografie umělecké a kreativní.
Jistě pokrok se zastavit nedá a technologický vývoj půjde mílovými kroky stále dynamičtěji vpřed, možná již za pár let budeme mít na stěnách digitální obrazy s reprodukcemi starých mistrů a zmáčknutím dálkového ovladače se změní na kubismus, surrealismus, secesi či v co já vím ... V současné době je BW fotografie zase in a je tak v přímém protikladu toho co vidíme na stránkách časopisů, knih, obrazovek. Od mnohdy vykřičených pastelových barev, se musí spoléhat na obsah, který přinutí čtenáře se zastavit a zamyslet se, otázkou je jestli si na to najde čas...
Takže dost úvah na jedno téma, ať si každý fotí na co chce, archivuje jak chce, tiskne jak chce, prezentuje jak chce. Kdo má oči a cit pro fotografii, tak si cestu najde v tom, či onom. Důležité je vnitřní uspokojení a snad i něco navíc, když se ohlédne za svými fotkami a řekne si, že to nebyly vyhozené peníze.
Kamil Toman | 11:55:02 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
TH: S tim, ze vyroba digitalnich kopii je zcela neco jinyho nez analogovych nelze nez souhlasit. To je pravda, je potreba to ale i vyuzivat, jinak cloveku zbydou akorat ty negativa. Principialne je u digitalni predlohy nutnost davat si vetsi pozor komu a co presne se da do ruky. To, ze nad tim pak uz autor nema kontrolu je silena a skvela vec zaroven ;)
Tomáš Houda | 11:31:47 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
KT: v tom s tebou tak docela nesouhlasim. Pochopitelne existuje u spousty tvurcu jakasi nutnost na nejakem dile neustale pracovat, ale tam se jedna o vedomou a chtenou cinnost. Navic i kdyz treba Ansel Adams ke konci zivota printoval sve negativy jinak nezli zpocatku, byly to stale stejne negativy, stale stejny a v sobe samem ukonceny artefakt. I ty printy ktere z nich nadelal jsou ac pokazde mirne odlisne ve sve podstate zafixovanim nejakeho stavu. Digitalni soubor uz ze svoji podstaty zafixovan nikdy nebude, a nekontrolovana tvorba kopii, ktere mohou nezavisle na vuli tvurce zit vlastnim zivotem, je proste neoddiskutovatelny fakt.
Pochopitelne tahle skutecnost vetsine lidi budto vubec neprijde na mysl, nebo je nezneklidnuje. To je taky v poradku, ja nemluvim o vetsine lidi ale zcela sobestredne o svych pocitech :-)
Pan Smazaný | 11:27:33 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
2RS: Vono je to taky o tom, ze ja bych asi 300 fotek z jedne akce z ruky nedal, pac bych vnitrne souhlasil tak s max. 10 kousky.
Kamil Toman | 11:19:50 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
TH: Myslim, ze "dokoncenost" dila je na mediu docela nezavisla. Viz Dita Saxova, jeji konecna verze zrejme bude teprve az tu s nami nebude Arnost Lustig. Papir bych z toho ani nepodeziral. Jinak co se tyce nechteneho smazani atd., osobne se mi osvedcilo proste nikdy nic neprepisovat. Prvni verze dostane svoje misto na slunci a do nazvu .orig a kazda dokoncena uprava proste dostane novou revizi. Idealne se na mi na to osvedcuji WORM (write once read many) media. Staci jenom pridavat. Stejne pri soucasny cene a kapacite medii neni treba cokoliv mazat (teda pokud vase produkce nedosahuje me nepochopitelnych desitek TB dat, pak by to bylo asi nepohodlny).
| 01:18:11 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
2LM:Jojo, přesně tím je pro mne zatím digitál. Výhoda rychlého doručení. Tak jako v journalistice. Negativy jinak většinou nafotím, pokudmožno rychle vyvolám, ale fotky z nich dělám až s odstupem času. Většinou řádově několika měsíců. Člověk se pak na ně dívá střízlivějšíma očima:))
Pan Smazaný | 01:11:36 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
to ano, ale tam se pak nemluví o fotkách. :-) Proste jenom: "udelal jsem vam trista obrázků, mate to na CD, delejte si s tim co chcete" :-)
| 01:05:30 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Ale když třeba fotím party a všelijaké přátelské pitky kterých se účastním a na které je film škoda a dám pak fotky lidem na CD a nemusím se obtěžovat s jejich vyvoláváním tak je to k nezapalcení:))
| 01:02:04 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
A nemohl bych pak doma přetvářet koupelnu na darkroom...
| 01:00:51 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
No nevím...pořád mě ta závislost na bateriích nebere a nebere:))
Pan Smazaný | 00:59:24 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
...proste klidne nafotím tech sto fotek, ale domů vzdy prinesu jenom 25 :-))) Tak si kup kovovej digital a bude vymalováno. nebo si nan udelej pouzdro se železa :-)
| 00:57:31 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Možná mi chybí ten pocit, že ten digiťál není tak krásně kovový jako můj analog. Prostě na mne působí jako hračka pro děti:))
Pan Smazaný | 00:54:17 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Uz rok mam jenom tu jednu kartu. :-) A nejak mi zatim vetsi neschazí. :-) Kdyz fotim, muzu mazat a fotit zase. Vetsinou tech 25 obrazku stačí, treba na jednodenní akci. Pak prijdu, presypu to do notebooku a muzu vyrazit zas. Na kartu se mi sice vejhde jenom 25 obrazku, ale jejich cislovaní je neco jako 1, 8, 12, 13, 16, 17, 18, 36 ,39 ,45...atd. :-) Proste to obcas mezi nima promažu. A doma se pak zabývám uz jenom finální selekcí. :-)
| 00:39:04 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Stejně to ale musí být deprimující pocit....mít ssebou jen 256MB kartu na 25 RAWů. To musí být asi stejně tak deprimující, jako vyrazit na akci pouze s jedním 24 snímkovým filmem. A to už je hardcore i na mne. Vždycky je lepší mít nějaký ten film v zásobě pro strýčka příhodu. V tvém případě tak 4X256MB kartu:))))))
| 00:33:33 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
No, každopádně jestli to s tím vypínáním mozku doopravdy funguje, tak si tu digitální Leicu M, kterou Leica chystá pro jistotu radši nekoupím. Leda, že bych si do ní koupil třeba jen 128MB kartu:))) No ale když já tu svou koupelnu vždycky tak rád jednou za čas proměním na darkroom....
| 00:28:35 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Ale teď jsem si navíjel z mé metráže a omylem jsem tam odmotal tolik, že to bylo na celých 40 fotek:)) Jen teď nevím, jak se mi tenhle film vejde do vývojnice:))
| 00:25:16 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Možná na tom něco bude. Já mám digiaťál 3,2Mpix a na mou 512MB kartu se tam vejde 308 fotek v nejnej nejvyšším rozlišení:))))
Pan Smazaný | 00:18:04 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
RS: zrada bude patrne tam, ze kdyz clovek zapne digital, tak vypne mozek. Proste takovy effekt jako ze ted fotim digitalem, mohu cvakat bez ladu a skladu a najebu na kartu sto fotek a je to. Kdezto u analogu clovek zaplati za drahej film a ma na nem jenom 36 obrazku, tak si velice dobre rozmyslí (hlavne PODVEDOME) jestli nima bude plytvat. Kdyz si tohle uvedomi i u digitalu, tak zacne premýšlet i u focení s digitálem a i kdyz nafotí sto fotek, tak sam uvidí, že časem ho to posune dál protože vzdycky jde v prvnim rade o přístup. To je muj nazor.
Proto ja mam treba v Nikonu D100 jenom 256MB kartu na kterou se mi vejde jenom 25 RAWů. A pekne krásně šetřím místem a nekdy si velice rozmyslim jak a co vyfotím. Ale nekdy taky ne :-)))
Proto ja mam treba v Nikonu D100 jenom 256MB kartu na kterou se mi vejde jenom 25 RAWů. A pekne krásně šetřím místem a nekdy si velice rozmyslim jak a co vyfotím. Ale nekdy taky ne :-)))
| 00:10:35 28.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Když tak nad tím přemýšlím...možnost zhotovení kvanta fotek za mrzký peníz přeci není k zahození... Vždyť se všude píše...fotit, fotit, fotit...to člověku pomůže. Jo něco na tom je. Vždyť na jednu roportáž do National Geographic se v průměru spotřebuje 400-1000 filmů, což já ještě nespotřeboval za dva roky focení... Myslím že by mi to určitě prospělo fotit co nejvíc. Jen nějak nevím proč se tahle metoda nevstahuje na digitální fotoaparáty. To, co vyfotím se svým digi fotoaparátem mne ani přes ty kvanta fotografií na rozdíl od mého analogu nikam dál neposouvá. Nevím, někde tam bude asi nějaká zrada:))))
Pan Smazaný | 23:58:28 27.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
David: s tou CB fotkou naprostej souhlas! I kdyz mam uz asi "vychozene cesticky" jak dostat z digi alespon obstojnou CB fotku, tak i presto vsechno ji zacnu zcela bez vyjimek fotit na analog. :-) Je fakt, ze to je rozdil jako prase.
David Zachoval | 23:55:46 27.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Lubomir: ... samozrejme proc nesekat tisice fotek, kdyz to jde... a komercni stranka digitalnich technologii je jasna. (pro me je navic volba jasne uz jen tim, ze CB fotku proste z digitalu nedostanes a barevne fotit neumim :)
Pan Smazaný | 23:51:57 27.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
David: Jasne, dyt ja rikal, ze kdyz bych delal vystavu, tak cast díla by byla z analogu ( i kdyz nevidim rozdil v kreativite v analogu a digitalu), ale devadesat procent veci delam pro komerci a pro komerční lidi a bohuzel bez nich bych chcípnul. Umelci prachy nemaji a nikdy je mit nebudou. Od toho se to vsechno odvíjí. Snad to chápeš. :-) Ano, masokombinat je asi dobre prirovnani, nebo taky vývařovna. :-) Digital svadi k produkci jenom protoze to sám umoznuje. Kazdej by mel i digitalem fotit tak jako by tam mel nejdražší film, ale nekdy je prevelice pohodlné nasekat toho tuny a pak vyrobit jednu reklamní superfotku. A ja jsem požitkář a pohodlnej človek a jsem linej jako prase a tak me tento trend vyhovuje. Ale druha vec je prezentování sve osoby na vystave, to je zcela jiné kafe a jako k takovemu bych k tomu pristupoval. :-)
David Zachoval | 23:42:00 27.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
TH: ja jen, ze jste se bavili o 60ti CDckach :) Imho je proste holy fakt, ze film se casem (at uz to je 50 nebo 200 let) meni, ty data holt ne... (to ze je daleko vetsi vomrd se o ne behem te doby starat, o tom zadna).
Lubomir: ... digital je masokombinat. Jestli tomu ty rikas "filosofie", tak ok :) A k pohodli... na jednu stranu zakladni kamen pokroku, na druhou mala smrt pro kreativitu... jasne, nasekej si tech svych 100 zaberu a z toho si sloz "perfektni" fotku pro normalizovane publikum... fotka pro me je o fotografovi, ze neco vidi, neco ze sebe dostane, svoje myslenky, nalady, ja nevim co ... Digital svadi k produkci, nikolik tvorbe ... lidi fotky vyrabi, misto abych je procitili ... Samozrejme znam lidi, co foti digitalem a lidi co cvakaji s analogem... bohuzel jsou to z meho pohledu vyjimky potvrzujici pravidlo... proto digital masokombinat, proto se smeju recem o filosofii.
Lubomir: ... digital je masokombinat. Jestli tomu ty rikas "filosofie", tak ok :) A k pohodli... na jednu stranu zakladni kamen pokroku, na druhou mala smrt pro kreativitu... jasne, nasekej si tech svych 100 zaberu a z toho si sloz "perfektni" fotku pro normalizovane publikum... fotka pro me je o fotografovi, ze neco vidi, neco ze sebe dostane, svoje myslenky, nalady, ja nevim co ... Digital svadi k produkci, nikolik tvorbe ... lidi fotky vyrabi, misto abych je procitili ... Samozrejme znam lidi, co foti digitalem a lidi co cvakaji s analogem... bohuzel jsou to z meho pohledu vyjimky potvrzujici pravidlo... proto digital masokombinat, proto se smeju recem o filosofii.
Pan Smazaný | 23:19:53 27.11.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
2Tomáš Houda 20:44:47 27.11.2004 - Mluvis mi z duse...