!Dílna č.1. - ČB fotografická práce
Majitel: Martin Hruby |
| 
[Uložit forum do bookmarku]
Podstatou fotografické práce je v okamžiku pořizování snímku znát postup jeho budoucího zpracování - a tomu podřídit světlo, materiál, filtrace a expozici. Dalším zpracováním negativu (vyvolávání, zesilování, zeslabování) se ovlivňují základní faktory nasnímaného obrazu. Zvětšování je fáze nejdůležitejší, protože převádí negativ s velkým dynamickým rozsahem na pozitiv s úzkým rozsahem. To pochopíte :-))
Mártyho stránky o Č/B práci - TIP!!!
Bez garance - odkaz na tabulky vyvolávání filmů.
HTML EXPORT FORA c.1 CB FOTOGRAFICKA PRACE
stary tech list XTOLu ... http://urtax.ms.mff.cuni.cz/~kato/pp/xtol.pdf
Tomáš Houda | 15:00:42 18.05.2004 | 
| 
| [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Marty: pohlavi a plodnost? spis bych rekl ze tema se tyka spis koz a vozu :-)
... ja to vzdavam, ti kteri toho byli schopni, jiz vedi, a tem ostatnim neni pomoci :-)
Marty * | 14:39:57 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
->Tomáš Houda ......aha, to sis teda svejma výrazama splet pohlaví a plodnost
jinak si ty presneji popsal stejný to co já Radce = není víc barev /tvoje dukazy/ je to jen optický klam ( nebo si to znovu precti)
dyg si ji podepis, moje méno je uz navrchu
takze výsledek testu je porád stejnej a potvrzenej /proc sem to delal a ne jen já-jiný prakticky stejnej jen v jiným poradí/: lidský oko neni schopný rozeznat mezi 8 a 10 bit grayscale (precti tady diskuzi zpet), není ani schopný rozeznat mezi 200 a 300 odstíny, vetsina! diváku nerozezná rozdíl/poradí mezi 128 a 256 odstíny, spousta nerozezná ani rozdíl mezi 64 a 128 (a to není c. 2).
jinak si ty presneji popsal stejný to co já Radce = není víc barev /tvoje dukazy/ je to jen optický klam ( nebo si to znovu precti)
dyg si ji podepis, moje méno je uz navrchu
takze výsledek testu je porád stejnej a potvrzenej /proc sem to delal a ne jen já-jiný prakticky stejnej jen v jiným poradí/: lidský oko neni schopný rozeznat mezi 8 a 10 bit grayscale (precti tady diskuzi zpet), není ani schopný rozeznat mezi 200 a 300 odstíny, vetsina! diváku nerozezná rozdíl/poradí mezi 128 a 256 odstíny, spousta nerozezná ani rozdíl mezi 64 a 128 (a to není c. 2).
martin palla | 14:25:48 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
ludia, su multigradacne filtre od fomy vhodne aj na Ilford papiere???...dakujem..:)))
Ondřej Kratochvíl | 14:20:37 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
JS: Oni maj imho v labech spis nejaky problemy s tiskem (globalni). Kdyz si nechavam v labu na Fuji Frontieru skenovat, tak na max. rozliseni (ekvivalentni 16mpix) jsou negativy dokonale ostre, vcetne zrna, ale kdyz si nechavam delat rovnou z filmu zvetseniny, tak mi prijdou ne tolik ostre - spis teda ty mensi, 20x30 uz si asi davaj vic zalezet ..... Zahada :).
Jakub Slížek | 14:18:18 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
2 Ianus -asi to bude tím minilabem. Já co teď mam ten filmovej skener, tak jsem docela překvapenej že jsou barevný negativy ostřejší než jsm si myslel .... Oni to zřejmě nějak divně skenujou a ty úpravy asi nejsou ideální... holt by to chtělo zkusit optickou cestou.
Tomáš Houda | 14:04:20 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Marty: tady nejde o to, kdo je absolutni jednicka, pokud ti to jeste nikdo neprozradil :-) Ja uz na spoustu blbosti ktery se doctu ruzne po webu ani nereaguju. V tvym pripade jsem udelal vyjimku, diky tvy odpovedi Radce na fotopruvodci.
Tvoji posledni vetu bych ale podepsal :-)
Tr. Ianus Germanicus | 14:02:28 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Hmm, tak to teda svedeme na staryho Haufa ,-) je to tim malym Zeissem a barevne vady tam nejsou, jenom takova neurcita neostrost... negativ probadam a ted me napadlo, ze si ho na zkousku doma zvetsim na cb 13x18 jak to s tou ostrosti je, jestli teda z toho budu moudrejsi... nakonec zadavatel nereptal, zaplatil a spokojene odesel ;-)
Martin Hruby | 13:52:37 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
IG: je-li to foceny tim Zeiss sklem, tak bych necekal barevne vady. Ten minilab to klidne mohl zmrsit. Odpoved zrejme najdes na negativu ;-)
Tr. Ianus Germanicus | 13:49:50 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Bruno - Kodak Hauf – ten co myslim, je na Vinohradské třídě hnedle pod Českým rozhlasem... nebo se také dá říct nad Václavákem, nad Národním Muzeem, když podejdeš dálnici... recenze jsou tady
Ondřej Kratochvíl | 13:42:52 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
(oprava = vynik mel byt vinik :))
Ondřej Kratochvíl | 13:42:27 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
IG: Jeste by tu byla varianta, ze nemas nic moc skla a v CB to zostruje zrno (zdanlive) a skryte barevne aberace ... Jinak bych povazoval za vynika spis digitalni technologie tisku v labech - 13x18 ze zvetsovaku je neco jinyho nez 10x15 ktery sekaj v labu pro vsechny dovolenkare :). Pri 10x15 bych necekal zadnou extra kvalitu nikde, neco jinyho je treba 20x30cm, ktery uz v labech dela minimum zakazniku a obsluha by se jim mela patricne venovat.
Bruno Garp | 13:39:33 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
@Ianus - jenom mimochodem, kde ten fotolab je? kdyz je jednim z nejlepsich....:-)
Pan Smazaný | 13:30:44 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Marty: jesitnost?
Tr. Ianus Germanicus | 13:27:17 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Trochu mi vrta hlavou: fotil jsem nejakou akci jednim fotakem, nejdrive na cernobilou klasiku Hp5 a kdyz jsem ho dofotil, taxem zalozil barevny Fujicolor Press 400 a pokracoval na barvu, protoze zadavatel chtel mit cernobile i barevne fotky, bylo to venku odpoledne ani ostre svetlo ani uplne pod mrakem... dofoceno: barvu jsem dal udelat do Kodak Hauf a cernobile jsem si udelal doma svepomoci (ID-11/1:3) ... a ted koukam, ze cernobile 13x18 jsou vyrazne ostrejsi nez barevne 10x15 ---> a ted ta otazka: Maji v Kodak Hauf blbe nastelovane zarizeni (pozn. Kodak Hauf je porad povazovan za jeden z nejlepsich minilabu v Praze vubec) anebo černobíla vyjde vzdycky ostrejsi..? Me ten rozdil prekvapil a tak nad tim dumam - jestli mam byt zlej na Haufa nebo se s tim smirit, ze to tak je..?
Marty * | 13:27:00 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
------->>Tomáš Houda ......ses absolutní jednicka, udelal sem blbost, pokoruji se velkýmu guru, dokázal si pokusem ze c.2 není c. 7, jpg není gif a jedno oko není stejný jako jiný
ps. nesnazím se z nikoho delat neco, i ty ses pouze to co si a co ze sebe udelás sám
ps. nesnazím se z nikoho delat neco, i ty ses pouze to co si a co ze sebe udelás sám
Jiří Knytl alias Amokk | 13:08:01 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
T1: asi tak nejak...
Pan Smazaný | 12:57:56 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
ze jsem se do toho poustel......
Tomáš Houda | 12:30:37 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Marty: ono to tak docela neni pravda... kdyz udelas prouzky tak, ze ta prechodova zona je skoro stejne siroka jako prouzky samy, tak pri urcitem rozliseni vyprodukujes skoro spojity prubeh. Nas mozek si tam proste ty chybejici tony domysli, stejne jako u zrnite cernobile fotografie. (ne nadarmo se u Trix basni o polotonech :-) Zatimco u pruhu sirokych - jako treba u tech, kde je pocet sedych tonu maly - je ta prechodova zona vuci tem pruhum zanedbatelna. Kdyz jsem se tim tvym testem zabyval - protoze mne to samotneho zajimalo - tak jsem si pro sebe udelal takovy pokus kdy vyrez z tveho vzorku c. 2 je jednou s prechody a jednou bez. Aby to cele bylo patrnejsi i pro ty se spatnymi monitory, upravil jsem v levels trochu kontrast :-) Kdyz ten vzorek budes zmensovat, tak v jednom okamziku najednou bude ta cast s prechody spojita a ta cast bez ne...
Mne docela bavi, jak nejsi schopen uznat, ze jsi proste udelal blbost... a snazis se delat voly ze vsech okolo.
http://www.situations.ch/project/2.jpg
Jiří Knytl alias Amokk | 12:24:38 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
no redeni podle navodu je doporuceno od 1+2 do 1+4 ...tonovani od 1-5min teplota 20-25 stupnu .... tohle prece neni vyvolavani kde mala odchylka je znat.....proste to tam hodis a az vidis ze to je to co chces tak vytahnes ...jako ochlazovat a ohrivat mi u tohodle prijde dost zbytecny ....proste ja to naredil 1+2 pak zkusil 1+3 a 1+4 ale priste uz to budu redit 1+4 z duvodu jez jsem naspal a taky to vyjde levnejc...preci jen clovek tech fotek netonuje kvanta. Jen je urcite potreba dodrzet dobu prani pac jsem to tam nechal dyl a uz to obarveni zacalo slejzat :) ale samozrejme si to klidne redte 1+2 ja jen chtel napsat svou zkusenost kterou casem aktualizuju.
Pan Smazaný | 12:09:32 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
promin, ale delat soudy a doporuceni ostatnim, kdyz jsi neco udelal na rychlo, to je trochu blbost.
premyslim nahlas: budu chtit malo modrou - naredim. pak zjistim ze je to malo, tak budu dolivat??? radeji naredim dle navodu a bud budu lazen ohrivat nebo chladit. pouzit ji muzu pro vsechny fotky stejnou, jen pokazde jinak teplou. vytahovani driv/pozdeji je nesmysl, to je jak expert co vytahoval fotku z vyvojky po 20 sec., protoze uz obraz byl videt .....
premyslim nahlas: budu chtit malo modrou - naredim. pak zjistim ze je to malo, tak budu dolivat??? radeji naredim dle navodu a bud budu lazen ohrivat nebo chladit. pouzit ji muzu pro vsechny fotky stejnou, jen pokazde jinak teplou. vytahovani driv/pozdeji je nesmysl, to je jak expert co vytahoval fotku z vyvojky po 20 sec., protoze uz obraz byl videt .....
Jiří Knytl alias Amokk | 11:52:36 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
T1: jojo ... ja jsem mel napsat ze jsem to zatim zkusil jen "na rychlo" doma na par fotkach ktery jsem byl ochoten obetovat :) pri redeni 1+2 pri cca tech 23 stupnu to hodne to syte zmodralo uz po minute ...takze mi prijde ze redeni 1+4 je lespi jak ekonomicky tak pro hlidani intenzity zmodrani a mela to byt orientacni informace pro lidi kteri to budou tonovani zkouset :) urcite si s tim jeste casem pohraju dys uz jsem to koupil a pak poskytnu konkretni hodnoty a skeny.
Marty * | 11:47:37 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
-> Tomáš Houda ....asi tak, jeden soubor má proste víc a druhej mín a muzes to votácet jak chces vyjde to dycky nastejno /jestli je to s prechodem nebo bez/ nemyslís ze i ty s víc tónama mají i víc prechodu? a 256 nestojí k diskuzi pouze 32, 64 a 128
konec diskuze.
konec diskuze.
Tomáš Houda | 10:49:27 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
no, normalne bych uz na tohle tema nereagoval, ale vzhledem k tomu, ze patrim k tem, kdo "psali blbosti", tak jeste jednou a naposledy :-)
Marty, nechci s tebou vest opet nejakou nekonecnou diskusi, ale jiste vis, ze jak tisk na papire, tak zobrazovani na monitoru funguje na principu optickeho klamu. Tiskem pouze cernou barvou muzes presto zobrazit cernobilou fotografii velmi dobrym podanim polotonu, i kdyz de facto jsou na papire pritomny poue dve barvy: cerna a bila.
Proto kdyz testujes schopnost zraku na monitoru rozeznat pocet polotonu, je rozdil, jestli vygenerujes opravdu ciste polotony, nebo jestli mezi "chtenymi" polotony vygenerujes temer stejne sirokou "prechodovou" zonu. Mas pravdu, ze i tahle zona sestava pouze z pixelu v barve jejich sousednich pruhu, ale v konecnem dusledku ji oko vnima jako samostatny ton sede.
Neco jineho je, kdyz si nechas ukazat histogram, ten se osalit neda. Ale ty jsi chtel testovat zrak, a pro tento ucel je tvuj test nepouzitelny.
Pro ty, kdo diskusi na fotopruvodci nesleduji, zde priklad o cem je rec:
http://www.fotopruvodce.cz/clanek.phtml?clanek=100547&Foto_Session=9bfc13f89489ba8ab7c48a3e1fbbf3dd
Marty * | 10:41:02 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
->tomas jedno......nevím co by si chtel slyset, ti co psali blbosti asi sami nerozeznali co má víc odstínu, jde o to seradit soubory podle poctu odstínu/ne je pocítat/ a jestli má nejakej prechod nebo ne vyjde naprosto nastejno, protoze dalsí má taky prechod nebo ne/jak to kdo bere/ ale vzdy má jeden víc a jinej mín odstínu..................chtel si todle slyset?
na výsledky se muzes mrknout
na výsledky se muzes mrknout
Pan Smazaný | 10:20:24 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
"to je imho zbytecne silne" - muzes mi vysvetlit tuhle cast vety, hlavne vyraz "silne"? pochopil jsem ze vysledek byl prilis tmavy odstin, coz se da zmirnit prave teplotou. radeji teplomer pouzij, ja se po mnoha letech praxe kolikrat divim jaka je teplota ve skutecnosti. navod od foma tonovace jsem cetl naposledy pred revoluci, poslednich 15 let si ho micham sam, ale to podstatne je pro vsechny tonovace stejne....
Jiří Knytl alias Amokk | 10:16:05 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
T1: jo navod jsem si precet klidne si ho taky precti :) teplota rozdilnost ovlivnuje to jsem pokud vim nepopiral...ja jsem to vyvolal cca pri 23 stupnich presne nevim pac jsem nemel teplomer ktery bych tam namocil :)
Pan Smazaný | 09:53:57 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
Marty, jak se tak divam na fotopruvodce tak tam ten tvuj test dost rozcupovali. Osobne nevidim na lcd nic, ale zajimalo by me tvoje vyjadreni k jejich argumentum, neb se v teto problematice nevyznam.
Marty * | 09:25:28 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
TEST ...............nejduleziteksí sobory kde se lidi nejvíc pletou (2, 7) sou videt naráz i na 17"...............................................................................trend je zatím takovej ze !!prevázná vetsina = 2/3!! lidí nerozezná rozdíl mezi 32, 64 a 128 odstíny (256 sem radeji napsal predem-není na hádání), nekterí mi psali ze vidí i mezi 256 odstínech sedivé stupnice (grayscale 8bit) barevné prechody!!! (co ty jejich monitory zobrazujou?)
............na rozeznání stací 8bit monochrom monitor, barvy nic nepridaj ani neuberou, vsechny soubory sou grayscale 8bit gif s 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256 barvama/odstínama a jeden je grayscale 8bit 256 colors jpg
............na rozeznání stací 8bit monochrom monitor, barvy nic nepridaj ani neuberou, vsechny soubory sou grayscale 8bit gif s 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256 barvama/odstínama a jeden je grayscale 8bit 256 colors jpg
Pan Smazaný | 07:51:47 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
a ted ctu ze je to dokonce i v hlavicce tohoto fora....
Pan Smazaný | 07:50:50 18.05.2004 | | | [!Dílna č.1. - ČB fotografic...]
a precetl sis navod uplne celej? tam pisou ze pri rozdilnych teplotach dava ROZDILNY vysledky. mimoto dle jejich navodu mas fotky mit mokry. (pokud se nepletu)