body >	---
komentáře >	---
pošta >	---

Canon EOS 300D/350D

Majitel: Pan Smazaný |

[Uložit forum do bookmarku]

Fórum budúcich majiteľov tejto pravdepodobne prvej širokým masám fotoamatérov dostupnej digitálnej zrkadlovky..

Linky:

Pan Smazaný | 18:39:23 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

RAW jsou opravdu surová data z CCD (u hracek z CMOS) a obsahuji pouze jasovou informaci a nikoli barevnou informaci. Veskery vypocet podle Millerova algoritmu (snad jsem nepopletl jmeno) se provádí softwarove v PC. A jelikoze se jedna o to, ze se se velice precizne dopocitava barva, protoze na CCD je dvakrat vic zelenej pixelů kvuli tomu, ze na zelenou je oko nejcitlivejsi, tak tuto barevnou interpolaci nezvlada kazdy software uplne stejne dobre. Vyzkousel jsem asi pet ruznych softů vcerne noveho Adobe Camera RAW, ale nic moc. Zatim nejlepsi a spickove vysledky dává NikonCapture 4.1. Podle me nemá zatim konkurenci. Tolik o softu na zpracovani RAW. Hlavni vyhoda RAW neni samozrejme v tom, ze se usetri misto na karte, ale v tom, ze si uzivatel muze nastavit expozici, barevnou teplotu (vsechno velice presne a vysledek sedí +/- 10-15procent s tim jak by to bylo nastavene ve fotaku), vyvazení stínů a svetel krivkama, dynamicky rozsah a milion dalsich vecí, presne tak jako by je nastavoval ve fotaku. Dalsi obrovskou vyhodou RAW je to, ze jakekoli zmeny ktere na obrazku udelam a muzou byt i sebedrastictejsi, a obrazek pak ulozim na disk, tak kdykoli se muzu vratit na puvodni nastavení nebo kdykoli zmenit cele nastavení parametrů obrázku odznova!!!
Coz je u TIFF a JPEG samozrejme utopie. Nikon Capture samozrejme umoznuje nahrat do fotaku krivku, kterou jsem obrazek upravoval (treba korekce stínů a středů a ponechaní svetel) a fotak pak fotí podle této krivky a tak vyznamnou merou eliminuje nasledné upravy v PC. Je to uzasná vec protoze si clovek muze udelat vlastni krivku na svatebni fotky (aby mu neprepalovalo bílou a zbytek aby byl zachován) a na veskere jine situace.
Vyslední RAW lze i po teto korekci ve fotaku uvest v PC do jakehokoli stavu, treba tu krivku vypnout a nastavit vsechno "na difólt" a zacit treba jakobych ve fotaku nemel zadne korekce a vsechno to udelat v PC. To jsou hlavni vyhody RAW jako takoveho. A proto je taky podle me nutné si original RAW uchovat, kdyby clovek treba za mesic chtel upravit vsechno jinak, tak aby to nebyl problem. Samozrejme po upravach se da soubor ulozit treba jako TIFF, ale to je uz klasická tagovaná bitmapa se kterou se neda udelat ani prd (obrazne receno - samozrejme ze v PS se daji delat jeste nejake upravy ale velice velice omezené, nebo hrozne pracné (masky, selekce, layery kalkulace...))

Walther Krupinsky | 18:03:53 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Ja si laicky vysvetluji RAW tak, ze obchazi procesor ve fotaku, takze to co neidifikovatelne dela procesor kdyz to musi ulozit do TIFF nebo JPEG, se da dale v prevodniku RAW-TIFF rucne ovlivnit. Od vyvazeni bile, po vetsi dynamicky rozsah apod.

Lukas Sedlacek, PPP | 17:14:58 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Vlad: nebo tak ;)

V H | 17:13:16 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Lukasi - ja bych to rekl jinak - proste to cvaknes a klepes se,jestli to tam je tak jak sis predstavoval - me to neuc,fotil jsem na film pres dvacet let.:))

Milan Santoyo | 17:12:46 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Adobe pokus o sjednoceni RAW formatu :
http://www.adobe.com/products/dng/main.html
http://www.luminous-landscape.com/reviews/software/dng.shtml

Lukas Sedlacek, PPP | 17:11:12 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

LS: no jo ale proste cvaknu a mam to tam .. nemusim premejslet jestli to vyfotit tak abych to mohl jeste upravovat anebo abych to bez ztrat nemohl upravovat:)

V H | 17:10:27 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Jiri - to tak neber - to je jeden z nejstarsich clanku,co mi nasel google..)) dnes se predpoklada,ze vetsina lidi foti s DSLR do RAWu,protoze je to fakt nejlepsi,takze moc novejch clanku neni.:)

Pan Smazaný | 17:03:51 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Lukas: no u filmu je to ještě složitější viz přislušná fóra zde ... :-)))

Jiří Kejdana | 17:03:42 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Vlade, končím s diskuzí, ale tady přetiskuji jeden malý článeček z toho posledního odkazu, co jsi před chvílí poslal.
Formát RAW:
Tento formát se stále častěji objevuje u profesionálních digitálních fotoaparátů. Výrobci se snaží řešit dilema požadavku na kompletní uložení informace vůči trochu neúměrnému požadavku na velikost paměti, kterou taková fotografie uložená ve formátu TIFF zabere. Formátem RAW můžete podstatně ušetřit paměť při zachování 100% detailů. Jedná se totiž opět o bezeztrátový formát. V současné době většina světlocitlivých čidel digitálních fotoaparátů pracuje s čidlem pokrytým barevnou mozaikou a po nasnímání obrazu pak následuje matematická interpolace dat. Trik, jak tento formát šetří paměť, je v tom, že neukládá pro každý bod obrázku informaci o třech základních barvách, ale pouze informaci o jasu (intenzitě) světla. K hodnotám přidá informaci o uspořádání filtrů na snímači, které je pro daný fotoaparát vždy stejné. To má samozřejmě své výhody a nevýhody. K výhodám vedle ušetření paměti patří i zrychlení zápisu snímku do paměti přímo ve fotoaparátu. Procesor fotoaparátu totiž může odložit provádění matematické interpolace dat. Tu jde provést až později. Lze při tom použít i lepších (časově náročnějších algoritmů), o kterých jsem již psal.

Pan Smazaný | 17:02:34 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Jiří Vlado má pravdu. RAW jsou surová data z čipu. V počítači z toho mužeš dostat více variant JPG či TIFF jako kdybys fotil vícekrát a pookaždý nastavil na foťáku jiné parametry zpracování obrazu, nejdulěžitější z nich je asi vyvážení bílé....v úpočítaši si s tím protě můžeš pohrát, cokoliv jiného znaméná ztrátu informací

Lukas Sedlacek, PPP | 17:02:28 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

neblbne te mi hlavu, ted nebudu vedetna co tedy budu fotit.... :) zlatej film..:o)

V H | 16:53:59 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

jo aha - tak to je ten soft,kterej hodne lidi vyhazuje s koupi fotaku..))

V H | 16:53:28 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

mozna ze se to da nastavit na fotaku,ale ja nic nenastavuji a fotim - protoze fotim jen na manula,a potom kontroluju na LCD,tak se muze stat,ze teplota barev,expozice,i ostrost,neni na tom malem LCD dobre videt,a az teprve v pocitaci zjistim,ze to slo jinak..protoze pouzivam PhaseOne C1Pro,kterej podporuje uz i RAW pro Fuji,tak tohle vse,vcetne saturace,nebo desaturace muzu zmenit..je to jako kdyz to vlastne vyfotis znovu,ale v pocitaci..nedochazi k zadne ztrate dat,jako kdyz upravujes v editoru soubory Tiff,nebo jpeg..jestli tohle nedelas,nebo neznas,tak jsi bud genialni fotograf,nebo dite stesteny.:))

Jiří Kejdana | 16:51:07 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Vlade, používám program Canon, který jsem koupil současně s foťákem.

Jiří Kejdana | 16:48:55 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Vlade, tak mi napiš, co ty děláš jiného při převodu RAW na TIFF a pak se můžeme bavit dál. To co jsi zatím uvedl se dá předem nastavit ve foťáku.

V H | 16:46:43 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

jenom mi jeste rekni,co pouzivas za soft na prevod RAWu? - zajimalo by me,cim to prevadis..mozna by to mnohe vysvetlovalo...:))

V H | 16:44:54 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

jinak me je fuk,co si o tom myslis,ale neblbni hlavu tem,co o tom vedi prd..

V H | 16:44:16 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Co je to formát RAW

RAW formát - hudba digitální budoucnosti?

Formáty dat pro digitální fotografie

atd

atd

atd

kdyz rikas,ze mas pravdu ty,tak si to prosim precti....

Jiří Kejdana | 16:39:52 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Vlade, prosím tě, přečetl a vyzkoušel jsem si toho opravdu dost. Dodatečně můžeš upravit jen to co uděláš špatně při expozici. Nic více nic méně. Zamysli se, jestli nemám pravdu já.

V H | 16:27:39 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

vyvazeni bile - sakra ta cestina.:))

V H | 16:27:15 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Jirko - chce to si o RAWu neco precist,protoze to co rikas je zcestny...kdyz fotim na RAW,muzu fotku pred finalovym prevodem do TIFF totalne "udelat"..coz s Tiffem uz nejde..V Rawu muzu menit vyvazeni byle,expozici,ostrost,proste vse,bez toho aby doslo k nejake ztrate kvality..pak ji ulozim do tiffu a je to - s tiffem tohle bez ztraty kvality nikdy nedocilis...ale jak rikam, uz se o tom mluvilo tolikrat,ze rict,ze se jedna jen o misto na karte,je totalni nesmysl.:))

Jiří Kejdana | 16:23:17 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Pažout alias Mike Dockal - já používám RAW jen na to, abych převedl fotku do TIFF, (kde ji pak upravuji pro tisk) protože Canon D10 to jinak neumí. Když budeš mít foťák, který má TIFF, tak RAW má pro tebe jen tu výhodu, že ušetří místo na kartě a jak píše Tomáš Felix, můžeš fotku omezeně upravovat při využití 12-ti bitové hloubky. Co ty děláš jiného s fotku, když ji máš v RAW?

Pažout alias Mike Dockal | 01:24:05 10.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

To ze nema smysl fotit na nic jinyho nez na RAW jsem pochopil asi po dvou dnech zkusenosti s DSLR (a to nemam Canon, kde je potreba delat hromady barevnejch a expozicnich korekci :-)

Jiří Kejdana | 23:21:42 09.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Tome a to mi šlo.

Tom B/W Barva | 23:03:51 09.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Jiří, myslel jsem to tak, že každý formát se přepočítá (vytvoří) z RAW. Tedy i TIFF. Jen se jedná o jiný typ souboru, podle nastavení třeba i s bezeztrátovou komprimací.

Jiří Kejdana | 22:59:29 09.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Tome a dá se to také napsat takto: když cvakne spoušť digi, vždy! vznikne RAW. Když mám ale navolen výstup TIFF, tento se v aparátu nepřepočítá a RAW se vymaže.

Tom B/W Barva | 22:54:31 09.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Vy už to tu zase matláte :))) Vlad dělá dobře, protože znovu: RAW není formát ale surový data. JPG je již vytvořený (převedený z RAW) obrázek a navíc komprimovaný. Když cvakne spoušť digi, vždy! vznikne RAW. Když mám ale navolen výstup JPG, tento se v aparátu vypočítá (převede) a RAW se vymaže. Přirovnání k zahozenému filmu je přesné...

Jiří Kejdana | 18:27:47 09.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Tomáš Felix - to máš pravdu, to jsem si neuvědomil.

Vlad Hosch - vždyť to je v pořádku, ale nic víc s tím neuděláš, než to co jsem napsal. Když to budeš fotit v TIFFu, tak ti to zabere víc místa v PC.

Pan Smazaný | 17:52:57 09.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

ještě jednu věc bych vypíchnul: když roztahuju při převodu raw > tif křivky, využívám 12-ti bitovou hloubku rawu!

V H | 17:35:56 09.10.2004 | | | [Canon EOS 300D/350D]

Jirko - me tam jen vadi to "je vhodny JEN na to..."to uznas je nesmysl..:))na nic jinyho nefotim a myslim,ze delam dobre.:)

Přihlásit | Registrace