:-)

s článkem naprosto souhlasím, a zvlášť s příspěvky o digi cvakalech

Tak to je docela jednoduché - pokud se chceš učit, tak se sem tu fotku vůbec nemusíš bát dát - ale napiš k ní, že potřebuješ poradit - a ještě lépe, když napíšeš s čím konkrétně si nevíš rady, či nad čím váháš a bádáš - a taky nezapomeň jasně sepsat, k čemu ta fotka má být určená, co jsi chtěl zvěčnit a co jsi chtěl sdělit...
Uvedu příklad: Vyfotíš akt, který má v ruce foťák Hasselblad... (sem tohle kdysi vyděl vyfocený v nadživotní velikosti)..takže fotka je cílově reklamní, chtěl jsi aktem upoutat pozornost, ale centrálním objektem je ten foťák, a chtěl jsi zdůraznit rozdíl křehkého dívčího těla se strohotí technického produktu... a váháš nad využitím berevnosti či monochromatičnosti snímku k zvýšení jeho účinku....:)

...asi tak

...jen doufám, že to nevezmeš za ten konec jako naše drahá kolegyně Kotrbová, která má týden digiťák a už nás tu obšťastnila 4mi uměleckými veledíly....

http://www.photopost.cz/galeriefoto.php?id=42931

http://www.photopost.cz/galeriefoto.php?id=43261

http://www.photopost.cz/galeriefoto.php?id=43611

http://www.photopost.cz/galeriefoto.php?id=44078

--------------

Nevím...člověk by čekal, že si zkusí ty "pozitivní vajíčka" podle Ricciho a nebo třeba nějaké jednoduché zátiší, či krajinku a nebo tak něco - prostě něco jednoduchého, na čem se může naučit, jak tu mašinku správně nastavit aby fotila to co fotit chce, aby bylo poznat, že je to správně vyfocené atd...ale ne, ona nám sem bude servírovat "umění" a my si to vyžerem....

2 David - v tomto svetle to beru 100%. M.

Ricci, Tvůj článek mne rozhodně zaujal v kladném i záporném slova smyslu. Ano jsem broučkař, kytičkář, začátečník – tedy už v tento moment, soudě dle Tvého článku, odsouzen k: „čelem ke zdi a pal!“ Fotím brouky i rostliny především protože se o ně už od dětských let zajímám a chci zachycovat věci, které se mi líbí a zajímají mne. Fotím poměrně krátce – ani ne rok, ale díky tomu, že se virtuaní komunitě PP jsem se myslím mnoho věcí naučil a doufám, že mnohem více se ještě naučím.Zajímají mě fotky podobného tématu od ostatních a zajímá mě názor ostatních na mou práci. Koneckonců i tento článek chápu jako velmi poučný. Jediné s čím se neshoduji je přílišná kategorizace – vy co fotíte pampelišky, brouky, psy…. Souhlasím, že velké procento špatných fotek spadá do tohoto ranku, ale viděl jsem tu i IMHO velmi špatné akty, portréty, atd. Jasné je, že lze jen těžko srovnávat fotky profíků a začátečníků – ta propast je opravdu hluboká, ale myslím, že i Vy profíci by jste měli být schopni ohlédnutí kde a jak jste začínali …. PP může fungovat jako motor, motivace, škola pro začátečníky, stejně tak je to může od focení odradit – díky neschopnosti snášet a poučovat se z názorů ostatních. Co PP přináší profíkům nevím, možná že i pro Vás je stále ještě důležité jak Vás vnímá amatérská skupina – a to je dobře. Nějak se mi ty myšlenky rozběhly… chtěl jsem jenom říct, že fotografování kytek ani brouků nezasluhuje obecného odsouzení. Kreativity, technická zručnost, atd. – vše lze ukázat i zde a věřím, že PP k tomu přispívá značnou měrou. Tvůj článek chápu jako apel na smysl pro autocenzuru , ne jako deklasovaní kategorie, kterou nefotíš nezajímá Tě. Zdravím Martin

BTW ty vejce určitě zkusím

Zvladnuti techniky je nutny zaklad, pokud se nechci spolehat na to, ze to tam mozna po dostatecne velkem mnozstvi nafocenyho materialu bude. Pokud je nekdo takovy talent, ze to tam ma, kdy si zachce aniz by vubec neco o technice vlastne vedel, tak mu to velmi zavidim, ale takovy clovek se tu jeste nevyskytl. A je proste holy fakt, ze kecama o umeni a o tom "jak to tam je" se vetsinou zakryva prosty holy fakt, ze ten clovek proste technicky minimum zvladnuty nema. Vaclav ma jiste pravdu, pokud to tam je, je naprosto jedno, jak se k tomu doslo. Uz to neni jedno v souvislosti s vyvojem a umenim toho fotografa...

Ivan & Valsidal: Myslím, že každý má v něčem pravdu, i když musím se asi spíš přiklonit k Ivanovi. Protože tech. kvalita je základem pro dobrou fotku. Prostě tech. nekvalitní fotka s nějakým obsahem nebude nikdy tak úspěšná - líbivá nebo je jedno jak to chcete nazvat - jako podobná fotka, která bude tech. dokonalá. Myslím, že tech. je základ. ano, dá se udělat pěkná fotka i s krabičkou od sirek, ale možná tak jedna, dvě za život...

A milý Valsidalko - prečo a tu s nami ostávatě????........keďže tu ako vy hovorite:
" ... a ja neviem este ake vtakoviny co tu citatm v 99% komentaroch ..."

Veď pro majstra vaších kvalít tu to je o ničom....

Ivan Rusek: krasne si to zhrnul, ale musim konstatovat, ze tliachas o tom akoby to malo byt, a ako to nikdy nebude (a myslim, ze je to dobre), hlavne v tvojom pripade, pretoze:
Zde prezentovaný požadavek na autocenzuru (soudnost) tvůrce je naprostou nutností, jinak se tu prostě nebude o čem bavit a nad čím diskutovat (prostě diskuse na sračkou není možná)... ano Ivan, ale konstruktivna kritika, Ivan konstruktivna - nalistuj si v slovniku co to znamena ...
Na závěr bych se chtěl požádat všechny, kdož si troufají hodnotit fotografie druhých, aby se neomezovali jen na vyzdvihování nedostatků, ale aby vyzdvihovali i případná pozitiva, pokud se jim zdají být toho hodna, neb sedomnívám, že je to neméně důležité a že se tím adepti téhle muzy naučí víc..... a toto beriem konkretne od teba ako celkom dobry vtip !!! ;-)

ALL: treba poznat technicke minimum, a potom uz tvorte podla svojho nazoru a pohladu na svet, nie podla casopisov Photo Life, Foto a Video a pod., lebo to bude stale vyzerat, ze iba opisujete a dusa fotografie stale nikde ... a ked uz chcete nieco citat (nie pozerat obrazky) precitajte si radsej nejaku knihu o obsahu fotografie a hned vas prestane zaujimat "prepalene nebo", "orezavanie" ... a ja neviem este ake vtakoviny co tu citatm v 99% komentaroch ... fotografia s obsahom vsetky tech. nedostatky potlaca (okrem kategorickych vynimiek - kde sa ale nehraje na obsah) ... dakujem, ze som si mohol zamudrovat ;-)

ja si myslím, že tieto kategórie, ktoré si vymenovala nie sú tu vôbec opovrhované, práveže naopak, veľmi obľúbené a veľmi vysoko hodnotené, mne tu chýba viac reportáží, streetfotografií

Marek: no jo no, reklama v Computeru me sice z vrozene jesitnosti potesila, ale PP to asi zrovna neprospelo :) Co nadelam :)

Marek: nikdo po mamickach nechce cviceni s vajicky. Tohle totiz ani nahodou neni web pro ne. Opet... tohle je web pro fotografy, coz zdaleka neni kazdy, kdo vlastni fotak.



Kategorie zacatecnik tu uz padla a je to podle me nesmysl. Pokud fotim, chci fotit a chci se vyvijet (v lepsim pripade zlepsovat), tak je PP web pro me a pak jsme si vsichni rovni (to ze se obcas nekdo chova, jak kdyz sezral vesmirnou moudrost, na to kaslete, to uz je masirovani ega, bude to delat dal at uz bude kategorie jakakoliv). Pokud jen tak cvakam a mam potrebu to jeste ukazovat lidem, tak PP NENI web pro me a dostanu od komunity asi pekne za usi a bud svuj pristup prehodnotim nebo odejdu. Jo, je to tvrdy, spouste lidem (takovy ten typ "s kazdym byt zadobre") to tezce nezvladaj, ale takova je realita.

Ako nedávno prihlasený do PP opakovane si čítam text od Ricciho, aby som spnil "registráciu". Rád sa sem vraciam, aby som sa opäť niečo poučil. Len doplním úvodny text - je to opäť z Fotografie 12/2002:
"...ročne sa urobí az 85 BILIONOV snímkov a napriklad v Ugande má viac domácnosti foťak ako chladničku...
"...stále rastie trend vzostupu predaja foťákov na jedno použitie a tento trend platí celosvetovo..."
"...dnes praktický neexistuje domácnosť v Europe, Japonsku a USA, kde by nemali aspoň jeden analogový fotoaparát..."
"... prieskumy tiež ukázali, že veľmi významným uživateľom klasickej fotografie sú mladé ženy v rodinách s deťmi, ktoré dokumentujú touto cestou vývoj svojích potomkov a rôzne rodinné situácie. Cestu volia čo najjednoduchšiu a tou je kompakt s filmom a minilab. Vlastne len stisknu spúšť a o viac sa nestarajú..."

Takže bez komentára - jedno je svetový trend a iné umelecké ambície. Chcieť od všetkých tých mamičiek na úvod cvičenie s vajičkami sa mi zdá trochu absurdné. Ale ako marketingový ťah by to nemuselo byť zle - ku každemu kompaktu sada vajec :-)
Teraz mi prichádza na um jedna esej od Komárka, ako sa v 50. rokoch vyrábal obraz kvitnúcich orgovánov do spálne nad manželské postele - to sa vezme čistý papier, ružová farba, malý nožik a jeden väčší zemiak...
Dlho som bol presvedčovaný okolím, že snímok upravovaný soft už nie je fotka. Keď som prišiel na PP, zistil som, že snímok neupravený v PS je nedokončený a dostal som na frak, že som sa s tým nepohral...
PS - čo tak zriadiť kategóriu - ZAČIATOČNIK ? Ten, čo sa chce poučiť sa iste nebude hanbiť a rad si vypočuje komentáre od skúsenejších bez ironickch úškľabkov. A ten, čo tam už dávno nepatrí, si nebude kaziť náladu pozeraním desiatok viac-menej neúspešných kvietkov, detičiek, západov slnka a podobných námetov a klikne myšou o poličko ďalej.

Tááák... Přečetl jsem všechny příspěvky i článek který tuto "diskuzi" vyvolal... Moje názory sedí někde mezi Ivanem Rusekem a Robertem Jankovičem.
Tento sajt jsem objevil nedávno, zaregistroval jsem se a jsem tudíž začátečník... Fotit pro radost jsem začal asi před 20 lety a za ten čas je to jedna z mála věcí, která mne stále baví... Ale nemám, ani nemám záměr si pořizovat skener, takže nic z mé "chemické" doby sem asi nepošlu. To je právě ten rozdíl mezi chemií a čísílkama... Hrozně se bavím tím, jak se tu volá po tom aby lidi fotili chemickou "analogovou" cestou a posílali to na "elektronické, digitální" medium jako je internet!!! To je stejné, jako když máš sbírku asfaltových desek a kámošům je prezentuješ v mp3-jkách, to je degradace signálu jak kráva!!! A přesto se najde 90% lidí, kteří ti řeknou, že je to fajn, protože se s tím takhle rychleji manipuluje, můžou elektronicky a snadno ty záznamy editovat, prohlížet a sdílet...
Ještě si dovolím jako drzej nováček trochu "o dobrých dílech, která se vystavují světu na odiv". Dostal jsem se díky své práci do prostor, kam ani novináři nechodí (promiňte, ale nebudu lokalizovat). V těchto krásných historických prostorech byla spousta obrazů starých mistrů a spousta moderního umění, které "umělec" daroval (aby byl slavnej - rozuměj investice do reklamy), nebo prodal aby byl bohatej do těchto důstojných prostor... Koukám po tom "umění" a najednou zahlédnu na druhé straně chodby jakoby čisté bílé plochy. Jdu se podívat co to je a úplně jsem zkoprněl! Na bílém papíře velikosti A3 tu byly uprostřed 3-4 barevné fleky! Ale pozor! Žádná aranž, prostě vezmeš ruku, možná do ní něco uchopíš. napočíš do barvy a uděláš neidentifikovatelnej flek, vedle další a vedle další - a hotovo... Ptal jsem se průvodce co to je? Čekal jsem alespoň "dítě z Indie", "Matka Tereza", ""mrzák umírající na rakovinu", nebo jiný alespoň trochu opravňující příbech k této sračce, ale bylo mi řečeno, že se jedná o velmi vzácné dílo známé umělkyně... Dámy a pánové, to nebylo o úhlu pohledu, nebo o vztahu k umění... To byla bohapustá sračka, které se udělala dobrá propagace! O.Toscani napsal knihu "Reklama je navoněná zdechlina". Toscani nafotil spoustu "fotek na objednávku", které pobouřily celý svět... Toscani nafotil sérii fotek z Benátek, kde na obraze byl např. odraz starého honosného paláce ve vodě, ve které plavala mrtvá krysa... Toscani nafotil serii fotek z nudistického srazu, kde věkový průměr byl 40 - 50 leta a váha od 70kg nahoru u obého pohlaví... Tascani nafotil za svůj život spoustu fantastických námětů, ale nejdřív byl ZAČÁTEČNÍK!!! Ano začátečník, jako i vy všichni vzdělaní, moudří a vyzrálí, kteří sem píšete... Možná jste měli tatínky, strýčky, nebo kamarády, kteří vám v začátcích říkali: "Tohle nefoť, to je bohapustá sračka. Vyfoť radši sousedku, ta má hezky kulatou prdel, nebo vyfoť tu budku na Sněžce na ČB film, protože jí stejně zbouraj"... A dnes jste možná dobří fotografové... Možná ale, že ti nováčci co se do nich tolik navážíte, nikoho takového nemají... Možná proto fotí to co fotí a možná to fotí i dobře, nebo to fotí úplně špatně... A vy, místo toho abyste splnili poslání komunity: Kritizovat, hodnotit = pomáhat, se na ně vys.....
Pokud vás tedy ta "záplava sraček" tak uráží, změňte pravidla na placené členství, udělejte komis, který bude rozhodovat "ty ano, ty ne" a můžete se masírovat navzájem... Pokud se však chcete pochlubit i těm, kterým "padne huba" a ještě to přiznají (protože se necítí "nafouklými profíky") a zároveň chcete cítit "závan mladé krve", kterou je třeba korigovat ve vývoji, smiřte se s kytičkama, broučkama, krajinkama, atd... Á propos, valná většina zde uveřejněných obrázků prodělala Photoshop Tuning... Můj starý kamarád, vždycky říká: Dobrá fotka se dělá tak, že něco vidíš správným pohledem, v dobrém světle, zvolíš správnou expozici, zmáčkneš spoušť a jdeš to vyvolat" "Necháš to uschnout a ono to tam je..." To jen pro ty, kteří na rychlým písidle, nebo výkoným jabčáku vyvolávaj duchy ve Photoshopu, který si zajisté oficiálně zakoupili a zaregistrovali... ;o)
Pokud jsem si právě podřízl díky kritickému tónu svou nováčkovskou větev, nedá se nic dělat... Ale protože fotím pro radost, kterou možná udělám i někomu kdo se na můj obrázek podívá, je mi to asi jedno... Jak říká klasik: "Tohle mne neživí"
Takže "Dobré světlo!" (přeji ho všem, kdož rádi fotíte!)